Ecclestone krytykuje Liberty Media za rezygnację z "grid girls"

Panowie, przeczytałem Wasze komentarze, i muszę Wam pogratulować nie tylko dość dużej ilości komentarzy, ale i także ciekawej dyskusji. Brakowało tu takich rozmów. Panowie, można? Można.

@marios76 Pisałeś o "unieszczęśliwieniu" zmianą. Zmian było, jest i będzie wiele, każda kogoś zawsze unieszczęśliwi (a innych ucieszy). Wróciliśmy do tego samego co napisałem.

@bartoszcze Poczytaj dokladnie moje wypowiedzi. Mi nie chodzi o to, ze te panie beda teraz bezrobotne. Nie beda. Nie chodzi o zwolnienie grupowe, tylko o powody tej decyzji. Nie podobaja mi sie i nie podoba mi sie w tej kwestii postepowanie Liberty... Tu nie chodzilo o finanse- ze F1 na te kobiety nie stac...

@marios76 Zapytałeś mnie o to - wiemy doskonale dlaczego nie ściemniaj, a jak oberwałeś rykoszetem to nagle przestało Ci się to podobać. Ja nigdy takich gadek nie wszczynam pierwszy, bo dla mnie wartością jako faceta jest odpowiedzialność. [quote]Wiesz, zapytałem Cię o ta spódniczkę itp ale widzę już ze masz doświadczenie w jakichś dziwnych praktykach. Zaczynam rozumieć dlaczego dziewczyn na grodzie nie będzie Ci brakować :)[/quote]A Ty cały czas kierujesz się spłaszczaniem wszystkiego żeby cokolwiek zrozumieć - i to też po swojemu. Na szczęście świat buduje się na refleksji i sprawa grid girls także opiera się na czyjejś refleksji a to czy słusznej czy nie - cóż, to temat dla ludzi skłonnych do refleksji a nie spłaszczania wszystkiego jak leci.

@marios76 I na tym polega Twój błąd - z punktu widzenia człowieka który wczoraj pracował, a jutro nie będzie, nie ma to żadnej różnicy. Wiele stanowisk pracy się likwiduje, wiele nowych się tworzy. Dlatego ten argument "że parę dziewczyn straci robotę, buu" jest żadnym argumentem.

@Aeromis Co do ostatniego pytania - nie bo to nie jest ani męskie ani normalne wg moich wartości,(czyli większości mezczyzn) oraz wartości które przedstawia większość kobiet. Wiesz, zapytałem Cię o ta spódniczkę itp ale widzę już ze masz doświadczenie w jakichś dziwnych praktykach. Zaczynam rozumieć dlaczego dziewczyn na grodzie nie będzie Ci brakować :) Sorry, ale wyglądasz mi na kogoś pośrodku, już pisałem zmienmy temat. Teraz Ci jeszcze inaczej doradzę, takie tematy to jednak ciągnij na innym forum. Bo takie wycieczki, ekshibicjonowanie sie znajomoscia tematow praktyk seksualnych, to już się niesmaczne robią... @bartoszcze Nie widzę związku. Co innego jak pada zakład pracy i wszyscy na bruk, a co innego jak przychodzi nowy dyrektor i pierwsza decyzja kobiety wyp...ac!

@marios76 Twój styl wypowiedzi nie miał nic wspólnego ze spokojem - nie ściemniaj :) Twoje przykłady i argumenty - jakiś nie został rozbity? Jakiś obroniłeś? Nie. Brak ci ich - zostały tylko tzw. "wartości", które nie mają nic wspólnego z wartościami a są JEDYNIE siłą przyzwyczajeń czego nie widzisz. [quote]Każdy zdrowy facet przyzna, że ładne kobiety jak gdzieś są, to mu to pasuje.[/quote]Przewidywalny rodzaj "nacisku". Kobieta chodząca z numerkiem kolejnej rundy podczas gali boksu jest osobą - tłum atrakcyjnych pań jest bezosobowym mięchem - to już też Ci pisałem. ALe to dla Ciebie za trudne. [quote]A Ty do tej pory się nie okresliles... Czyli sam na siebie bat krecisz- Zakładasz spódniczkę? ;)[/quote]A twoja kobieta zakłada dildo i jazda w Ciebie? Zostaw to w formie żartu oczywiście - "Jak Kuba Bogu..."

@marios76 Formula startuje juz tylko za 7 tygodni :) wytrzymamy :)

@Aeromis To ze jestem spokojny, nie znaczy, że zacząłeś rozumieć co mam na myśli. Trudno. @MairJ23 W podobnym tonie opisał sytuacje, wiec może to zrozumiesz. Widzę że ile bym przykładów, czy argumentów nie podał to nie czytasz ze zrozumieniem. Świat się zmienia, ok, ja Ciebie nie zmienię i tez ok. PS Każdy zdrowy facet przyzna, że ładne kobiety jak gdzieś są, to mu to pasuje. Ewentualnie jest obojętne, jak się nie silni itp, jak to kolega zza oceanu opisał. A Ty do tej pory się nie okresliles... Czyli sam na siebie bat krecisz- Zakładasz spódniczkę? ;) Zostaw to w formie żartu, bo mnie cytujesz, ale sam za dużo dokładamy do prostych zdań. Tam nie ma jakiejś wielkiej filozofii. Popiszmy juz w innym temacie...

@marios76 [quote]Napisz wprost, że obecność tych kobiet Ci przeszkadzała i Cię zrozumiem. Błądzisz.[/quote]Nie rozumiejąc mnie próbujesz wcisnąć coś swojego aby... było Ci łatwiej zrozumieć ten świat. Pisałem przecież o tym, teraz masz czarno na białym że tak właśnie robisz - chcesz to uprościć żeby zrozumieć. To Ty błądzisz. [quote]Ale do cho...ry czy musimy w tym gubić swoje wartości?[/quote]Gdyby wszyscy żyli tylko "wartościami", to byśmy siedzieli w jaskiniach wyrywając zęby palcami. Dobro jest wartością a nie jakieś poglądy. [quote] Kolego, jak dla mnie, możesz wkładać pończochy, stanik i spódniczkę i jak chcesz wyjdź tak na miasto i obiecuję, że jest we mnie tyle tolerancji ze Cię palcem nie pokaże... tylko nie wmawiaj mi, że to NORMALNE.[/quote]Typowy argument gdy ktoś ich już nie ma - daleko idące przejaskrawienie i odnoszenie się do ów przejaskrawionego obrazu by prześmiewczo udowodnić coś... samemu sobie. Uspokój się, bo to niegodne faceta.

Ja uwazam ze jak jest kasa na to i jak jakas pani chce postac i potrzymac patyk z cyferkami przed bolidem to niech przychodzi i stoi i sie usmiecha. Ja nie bede sie na nia slinil - mam normalne zycie i jakas pani ktora jest gdzies tam w TV jest tak samo dla mnie ponetna jak pani od pogody a jednak im nie odbieramy nagle pracy !!!! Ale jezeli ma to stanowic problem to ja nie mam problemu z tym zeby tych pan tam nie bylo. Dodam , ze rozumiem dlaczego to moze byc problem :) Z drugiej strony my jestesmy ludzmi i kazdy jest inny i kazdy powinien miec mozliwosc robic to co mu sie podoba. Wiec jak jakas Pani chce stac..... niech stoi. Ciezka sprawa. Nie znajdziesz idealnego rozwiazania. Chyba ze te panie teraz zaloza zwiazek i pojda do sadu z nakazem przywrocenia ich pozycji. to by byly jaja dopiero. No bo tak : My - Faceci mozemy isc do pracy gdzie potrzebny jest nasz testosteron i sila... ale kobieta jak ma zalety.... to juz nie moze isc do pracy zeby je wykorzystac... tylko mowie... to ma byc rownouprawnienie ? no ale kazdy to widzi inaczej. Jak dla mnie ? Rob co uwazasz za dobre dla ciebie a spoleczenstwo cie zweryfikuje. O , chyba tak mozna podsumowac to co mysle o tym.

[quote="marios76"]wypowiedzi tych pań, świadczą o tym, że to je w jakiś sposób unieszczesliwiono[/quote] Ale masz świadomość, że tak samo unieszczęśliwiono panie z GP Indii czy Korei przez to że usunięto te wyścigi z kalendarza?

@Aeromis Napisz wprost, że obecność tych kobiet Ci przeszkadzała i Cię zrozumiem. Błądzisz. Świat zmienia się płynnie, chcemy czy nie podążamy za nim. Ale do cho...ry czy musimy w tym gubić swoje wartości? Kolego, jak dla mnie, możesz wkładać pończochy, stanik i spódniczkę i jak chcesz wyjdź tak na miasto i obiecuję, że jest we mnie tyle tolerancji ze Cię palcem nie pokaże... tylko nie wmawiaj mi, że to NORMALNE.

@marios76 [quote]Niestety tu przyznam, że coraz większy odsetek mężczyzn, niemal na siłę próbuje się upodobnić do płci pięknej i może to tak bardzo miesza Ci w głowie; usrednia postrzeganie świata?[/quote]Jakim cudem nie wpadłeś na to, że świat po prostu po raz kolejny się zmienił? Dziś o wiele więcej osób pracuje głową a nie mięśniami, więc trudno aby stary porządek naszych dziadów nie ulegał modyfikacjom i to się dziać będzie z Twoją akceptacją lub bez niej. [quote]Obecność grid girls w F1 była dla mnie czymś normalnym[/quote]Gdyby nigdy wcześniej ich nie było to pewnie ich nagłe wtargnięcie zostało by uznane za powód do drwin. Podobnie było gdy Force India przemalowało się na różowo - nie było męsko, więc całkiem sporo osób drwiło z nich, mówiło o żenadzie ect. [quote] Organizator uległ naporowi mniejszości, z którą się nie utożsamiam pewnie nie tylko ja ale i większość społeczeństwa. Czyli wielka firma została zmanipulowana (jej ddziałania) ;dla mnie wizerunkowo jest to słabe.[/quote]Czemu odbierasz Liberty Media posiadanie WŁASNEGO zdania, czemu uważasz, że musieli zostać zmanipulowani przez spiskową mniejszość a ich decyzja jest i BĘDZIE obiektywnie niepodważalnym błędem? Mnie żadna feministka nie namawiała a mimo to żadnych Miss Świata ect nie oglądam - bo parafrazując Stalina - ładna kobieta to piękniejszy świat, ale zbiór ładnych kobiet to już tylko mięsna statystyka.

@MairJ23 Podstawa jest taka, że jednak wypowiedzi tych pań, świadczą o tym, że to je w jakiś sposób unieszczesliwiono. Może warto było spytać samych kibiców F1, czy przeszkadzają w wyścigach na tyle, żeby je usuwać??

@bartoszcze otoz to. Tez tak mam. Mi to zupelnie nie przeszkadza ze ich nie bedzie. A jak ma to uczynic ludzi bardziej szczesliwymi to jeszcze lepiej. Na wyscigi nie wplynie a ja po to ogladam Grand Prix Formula 1.

@Aeromis Jednak mnie nie rozumiesz, a w swoich wypowiedziach odbiegasz jeszcze bardziej od tematu niż ja. Trudno. Co się stało? No cóż- nie dla grid girls włączałem tv na wyścigF1 i nie dla nich bbędę (lub nie) tą serie śledził. Pytanie tylko co tym osiągnięto? Organizator uległ naporowi mniejszości, z którą się nie utożsamiam pewnie nie tylko ja ale i większość społeczeństwa. Czyli wielka firma została zmanipulowana (jej ddziałania) ;dla mnie wizerunkowo jest to słabe. Niestety, czytałem tez wypowiedzi samych zainteresowanych , jedna z pań pracowała jako grid girl w F1 jako hostessa 8 lat . Sam wiec chyba rozumiesz, że dla niej to było naturalne. Za daleko zabrnales z wnioskami z moich słów- sprawa jest prosta jest płeć piękna- bo tym się charakteryzuje. To kobietom bardziej zależyna wyglądzie, prezencji, postrzeganiu itp. I nie ma w tym nic z próżności itp wad , chodzi mi o cechy tej płci. I odwrotnie jest płeć silna- mężczyźni, nam mniej zależy by nas podziwiano za piekno , raczej za możliwości. Niestety tu przyznam, że coraz większy odsetek mężczyzn, niemal na siłę próbuje się upodobnić do płci pięknej i może to tak bardzo miesza Ci w głowie; usrednia postrzeganie świata? Obecność grid girls w F1 była dla mnie czymś normalnym- kobiety przyglądają się swoim/nie swoim mężczyznom, jak gladiatorom w trakcie walki. Są obok nich, pewnie działają na wyobraźnię, pozwalają zredukować stres i napięcie. Teraz okazuje się, że piękna kobieta przed bolidem to nienormalne, nawet gdy Ona tego chce. I to jest chore. I popytaj koleżanek, po co chodzą na mecze itp jak połowy zasad nie znają. Popatrzeć na facetów. Zdrowych ,silnych, wysportowanych... i jest ok. Ale na kobiety na gridzie popatrzeć nie można:/ Idąc dalej tokiem myślenia Liberty i twoim, to zakaz wejścia kobiet na walki bokserskie, mma, czy baseny pływackie, bo można zobaczyć częściowo rozebranego faceta, który właśnie co ma najlepsze pokazuje i używa. Gdzieś się w tym pogubiono...

@MairJ23 Patrząc na temperaturę wypowiedzi to pytanie brzmi czemu to takie ważne żeby to zachować ;) Natomiast ja to widzę jako część zupełnie nowego wizerunku. Mnie ten wizerunek pasuje, na ściganie nie wpływa :)

Panowie na szable poszli ale widzę że rannych nie ma :). Ja jestem w tej sytuacji że rozumiem Liberty Media skąd ta decyzja ale nie rozumiem tego czemu to ma być takie ważne żeby to zmienić. Aczkolwiek rozumiem że może mieć to wpływ na całokształt postrzegania się płci nawzajem. Wiec jak widac jestem rozdarty wewnętrznie jak Kordian

@marios76 Nie zrozumiałeś mnie. Pisałem o naturalnym upraszczaniu świata przez człowieka bo Ty sam to zrobiłeś, powtórzę więc cytat: [quote]Plec brzydka dziala (w skrocie) plec piekna wyglada. Proste i prawdziwe. Szukanie czegos posrodku jest zaklamywaniem rzeczywistosci.[/quote]Nie jest to ani proste ani prawdziwe (co chciałem przekazać na przykładzie noworodków) i właśnie być może wybiegając naprzód chce to zmieniać Liberty Media - ja to rozumiem. Oni decydują jak chcą by ich postrzegano. W jakimś stopniu chyba każdy myślący człowiek powinien to w jakimś stopniu rozumieć o ile podejmie próbę zastanowienia się nad tym zamiast siedzieć w bezpiecznym, uproszczonym świecie. To nie znaczy że ma to od razu zweryfikować tożsamość całej ludzkości albo jest powód by siać panikę że ktoś chce to zrobić. Ja tez na pewno w wielu sprawach zakłamuję rzeczywistość nie wiedząc o tym - bo to normalne, co nie znaczy że ów kłamstwo jest czymś normalnym. Nie jest i trzeba o tym dyskutować a grid girls są całkiem dobrym przykładem.

@bartoszcze Oczywiscie te Polki tez sa w tym towarzystwie. I dodam kilka slow dla @Aeromis, bo nic nie zrozumial :/ Nieco odbiegam od tematu, ale chyba nie zauwazyl, ze nic mi do ludzi z problemem, wiemze sa i zmieniaja plec itd. I wiem, ze jest ich sporo, ale wybacz Aeromis- mamy tworzyc dla 3 i 4 plci osobne kategorie we wszystkich dyscyplinach? To jest problem tych ludzi, tak jak kazdego z wieksza niepelnosprawnoscia i raczej powinni sie pogodzic z tym, ze dla nich niektore sporty zawodowo nie istnieja, lub np. paraolimpiada, a nie swoimi startami krzywdzi 99,8 % zdrowych kobiet. Oczywiscie chodzi o Semenye- niech startuje z mezczyznami! Jezeli moze 6-7 krotnie przekraczac normy testosteronu dla kobiet i z nimi startowac to jest to chore. Pozwolmy wiec dziewczynom na taki DOPING i bedzie ok. (Zart) Aeromis, swiat nie moze isc tak ze trzydziesci pare milionow ludzi ma dazyc do tego aby byc tacy jak siedemdziesiat tysiecy... Trzymam sie tych cyfr, bo podales przyklad Polski. Ja naprawde szanuje i toleruje tych ludzi, nie umniejszam im w niczym, nawet ich zaluje, choc im pewnie o to nie chodzi- ale pewne sposoby wyrownania takich problemow, sa brakiem szacunku dla tych 99,8% ktorych on nie dotyczy. Przykre ze zle zrozumiales moj wpis. Semenya czy Wambui swoimi startami z kobietami , robia straszny balagan, bardzo przepraszam, choc nie chodzi o przeklenstwa- jak ktos ma jadra i ***a to dlaczego nie sgartuje z mezczyznami? Bo nic nie osiagnie. Latwiej krzywdzic tysiace kobiet uprawiajacych sport. Czysty sport. Dopisalem jeszcze pare zdan, ale komentarz stal sie za dlugi. Jak nie rozumiesz o czym pisze- to w nastepnym...

@marios76 [quote]Plec brzydka dziala (w skrocie) plec piekna wyglada. Proste i prawdziwe. Szukanie czegos posrodku jest zaklamywaniem rzeczywistosci.[/quote]Człowiek stara się upraszczać świat, żeby go zrozumieć i poczuć się w nim komfortowo. To prymitywny i skuteczny instynkt, dziwne jednak że nie zdajesz sobie sprawy z jego istnienia i postanowiłeś pozostać naukowym ignorantem. Hmm jeśli ktoś kogo znasz pracuje na położnictwie to polecam się dokształcić - ja znam i stąd wiem. W Polsce dane mówią że około jedno na pięćset noworodków (czyli przy 36 mln ludności to 72tyś) to dzieci rodzące się bez jednoznacznego określenia płci, które zazwyczaj następuje w wyniku dalszych badań. Sam zakłamujesz rzeczywistość - żeby Ci było łatwiej. [quote]diotom juz wszystko przeszkadza. Wszystko co normalne.[/quote]Ale Ty nie wiesz co jest normalne.

[quote="marios76"]latwiej zgodzic sie federacji na starty obojnakow z kobietami [/quote] Powiedz to Stanisławie Walasiewicz i Ewie Kłobukowskiej :)

@bartoszcze Cos tam moze bedzie... alee kogos juz NA PEWNO nie ma. Powiem tak, przez wiele lat obecnosc dziewczyn w sporcie nie przeszkadzala, a juz bynajmniej zadnemu zdrowemu facetowi;) Ale jak widac, latwiej zgodzic sie federacji na starty obojnakow z kobietami (chocby Semenya i ostatnie igrzyska) niz pokazywac dosc subtelnie roznice miedzy plciami, tak jak wygladac powinna. Plec brzydka dziala (w skrocie) plec piekna wyglada. Proste i prawdziwe. Szukanie czegos posrodku jest zaklamywaniem rzeczywistosci. Pomijam osoby z problemami ze swoja plcia czy odlsobowoscia, szanuje je czy toleruje ale czy MUSIMY calym swiatem isc w ich kierunku? I zeby nie bylo, jakiekolwiek stprawy ewentualnych molestowan, wyzysku czy braku szacunku dla gdziekolwiek wystepujacych uroczych kobiet, sa dla mnie przejawem skur....stwa i jestem temu przeciwny! Wyglada na to, ze za glosem inaczej myslacych, inaczej wygladajacych usunieto faine dziewczyny, bo niefajne tam byc nie mogly i te pierwsze sie w cos nie wpisywaly. Ludzie kochani, jak atrakcyjna kobieta reklamune podpaski czy tampony- to dla mnie, ja mam sie na to napalac i kupic? Idiotom juz wszystko przeszkadza. Wszystko co normalne. Co powinno byc normalne. :/

[quote="Zomo"] to zaraz zobaczymy "gender equality" [/quote] Równość płci jest starsza niż F1. Przy czym kobiety startowały w F1 zanim pozwolono im startować np. w maratonie bostońskim. @teambuktu 100% racji, ale trzeba przyznać, że gość bardzo malowniczo się obraża na każde słowo prawdy :)

[quote="marios76"] Nie wnikam we wcześniejszą dyskusje...a temat powinienem zacząć Panie i Panowie-tyle ze kobiety w niej nie uczestniczą, a szkoda. [/quote] Tutaj zdecydowanie muszę się z Tobą zgodzić. Dzisiaj niestety brakuje tutaj ciekawych komentarzy, takich użytkowniczek jak katinka, Arya itp. Zawsze lubiłem czytać ich komentarze. Szkoda że kobiety już nie piszą na forum. :( @marios76 Co do reszty - również pełna zgoda.

Najbardziej dziwi mnie opinia "przestarzała praktyka" ? Jak Liberty Media chcialo cos nie "przestarzalego" to moglo sobie kupic wyscigi deskorolek elektrycznych (hoverboard powstal w finalowej formie w 2013). Formula 1 wystartowala w 1950 roku, jest naturalnie "przestarzala". Jesli Liberty Media bedzie mialo zamiar dalej niszczyc ten sport to zaraz zobaczymy "gender equality" (koniecznosc posiadania takiej samej ilosci kobiet kierowcow co mezczyz) i inne wspolczesne kretynstwa..

@Jacobss człowieku. O czym z tobą dyskutować. Pomijając, że miejsce nie do tego. Kompromitujesz się co wpis a ja tylko wybrałem te najśmieszniejsze kąski bo nie ma nic innego do zrobienia z twoimi wpisami, są normalnie śmieszne.

[quote="marios76"] inna część może równie żywiołowo interesowała się tym sportem jak my i chciała tam być?[/quote] Może teraz będą tam wyłącznie ludzie żywiołowo interesujący się sportem, którzy bardo chcą tam być, np. wylosowani posiadacze biletów?

Nie wnikam we wcześniejszą dyskusje...a temat powinienem zacząć Panie i Panowie-tyle ze kobiety w niej nie uczestniczą, a szkoda.Mi też szkoda,że na padoku,przed startem,czy może i podczas ceremoni, nie zobaczę już słynnych gridgirls.Były częścią F1 i nie tylko.Cześć z nich była hostessa do wynajęcia i będzie dalej, ale inna część może równie żywiołowo interesowała się tym sportem jak my i chciała tam być?Wiem jak to funkcjonuje w żużlu...Dziewczyny nie tylko trzymają tabliczkę pokazując nogi,czasem dekolt,czy pupę w legginsach.Pomijając rozne gusta, śmiało można powiedzieć,że są to dziewczyny dość atrakcyjne, które są świadome swojej urody i pokazać się chcą wykorzystując niektóre atuty.I spoko, czy to w F1 czy żużlu czy gdziekolwiek indziej te dziewczyny uczestniczyły bo chciały, wiedziały, bo się im to podobało.Zabrano im to.Zabrano je nam, nie tylko facetom.Oczywiście pogodzimy się z tym, nikt nie będzie płakał;ale czy idziemy dobra drogą?Może teraz czas na cheerliderki drużyn siatkarskich,w koszykówce a dzieci niech nie wychodzą przed meczami piłki nożnej... Jeżeli tych kobiet nie zmuszano do uczestnictwa, to w czym był problem?Pewnie w kompleksach innych. Nie rozpisuje tematu, przez jego złożoność :/ Nie jestem zadowolony,ale nie będę płakał czy tęsknił.Popełniono gafę.Te Panie były świadome jak wyglądają i ze ktoś na nie patrzy.I nie sądzę by wyglądały gorzej czy bardziej perwersyjnie od niektórych dziewczyn które widujemy na co dzień. Pomijając te, które ze względu na inna budowę ciała czy urodę, raczej się tak nie ubierają. Teraz idzmy ta droga dalej-cheerliderki zlikwidować,siatkarki obowiązkowo w dresy,bo nogi widać, bokserzy bluza na klatę,bo nagi tors pokazuja(o dziwo kobiety na trybunach) :) , gimnastyczki ubrać, a pływakow to juz obowiązkowo... Nie ma co drążyć dalej.Jeżeli ładna kobieta nie wpisuje się w jakąś reklamę,produkt itp... to może warto zobaczyć ich trochę i powiedzieć gdzie tych ładnych kobiet nie ma?? W F1. :/

@Jacobss dude ale jakim tematem zainteresować. Tym co Ty chcesz sobie pogadac i nam cos tlumaczyc ? Chlopie my tu jestesmy żeby omawiać F1 i jak dla mnie za bardzo zboczyliśmy z drogi i @Yurek zapodal fajny żart i tyle i powinnismy temat zakończyć a ty obrażając nas chcesz w jakis sposob wpłynąć na nasza decyzje o nie kontynuowaniu rozmowy nie nawet z toba ale na ten temat. To naprawde wyśmienite. Wiec pozwolisz ze mimo iz bedziemy nazywani "niedouczonymi" czy "niedoinformowanymi" to skorzystamy z prawa nie dyskutowania dalej o czyms co jak widac niepotrzebnie wyzwala negatywne emocje a niewiele ma wspolnego z F1.

@MairJ23 :)

[quote="Jacobss"]Taka rada - jak się na czymś nie znasz, to się nie wypowiadaj. Będzie lepiej.[/quote] Ewangelia Mateusza, rozdział 7, werset 3. Polecam.

@bartoszcze Sam fakt, że nie potrafisz odnieść się do argumentów i faktów, a tylko cały czas powtarzasz "gość to, gość tamto" świadczy o tym, że nie dorosłeś jeszcze do etapu w którym można byłoby przeprowadzić z tobą jakikolwiek sensowny dialog. Cóż, niektórzy tego nie wynoszą z domu i całe życie nie dorastają. Z mojej strony EOT. Wiem już kogo ignorować następnym razem. @teambuktu Ty napisałeś kiedykolwiek jakiś merytoryczny komentarz? Póki co widać jedynie, że pozostajesz przy obśmiewaniu. Za mało wiedzy, żeby zabrać stanowisko w dyskusji? Wiesz, że obśmiewanie świadczy zwykle o strachu w dyskusji, ponieważ brakuje argumentów? @Yurek Tak, tak, spiskiem jest fakt, że SJW walczą z każdym możliwym prezentowaniem kobiecego ciała. W reklamach, w sporcie, w grach komputerowych, czasopismach i filmach. Lepiej wyśmiać, niż się zainteresować tematem. Taka rada - jak się na czymś nie znasz, to się nie wypowiadaj. Będzie lepiej. A jeszcze ad vocem branży porno - tak, z tym też radykalny feminizm i SJW walczą.

@Yurek pojechales.....ale w dobrym kierunku i tym akcentem zakonczmy ta dyskusje. ;)

[quote="bartoszcze"]nie rozumie różnicy między wyścigami a branżą porno[/quote] A jest jakaś? :) Ten strap-on, który przyczepiali do bolidów w 2014… Łatwo się pomylić ;))) Poza tym pamiętajmy o jednym - usunięcie grid girls to spisek żydowsko-masoński. Następnym etapem będzie kontrola naszych umysłów. STRZEŻCIE SIĘ!

Ja proponuję zakazać kierowców. Promują stereotyp silniejszego i sprawnego mężczyzny. Zarabiają swoim ciałem prowadząc samochody.

J***ać lib med ... debilne decyzje i proby zorbienia z f1 amerykanskiego sportu naćkanego kiczem.

@MairJ23 Nie ma się co przejmować. Rzucanie z odrazą skrótu SJW jako argumentu wskazuje, że gość nie wyszedł jeszcze z fazy "hamulce tarczowe najlepiej reklamuje kalendarz z gołą panienką", a argument z zarabianiem na własnym ciele wskazuje, że nie rozumie różnicy między wyścigami a branżą porno.

Ja już nie wiem gdzie my z tym poszliśmy. Poddaję się.

[quote]Radykalne feministki to stare baby, które zazdroszczą urody i kaszaloty, którym żal tyłek ściska że na nie nikt nie patrzy[/quote] [quote]SJW i radykalny feminizm walczy z wszelakiej maści pięknymi kobietami[/quote] I najważniejsze zapomniało się - te kaszaloty porywają dzieci na mace. Czasem lepiej zostać przy wyścigach.

@bartoszcze Do meritum się nie odniosłeś. Jaka ankieta, gdzie? Jaka była próbka? I co ma za znaczenie co sądzi jakaś większość? Jak większość będzie za prohibicją to też zakażemy akoholu, bo większość tak chce? Poza tym argument "wiedzieć lepiej od Amerykanów" jest tak słaby, że chyba nie masz pojęcia jak to społeczeństwo jest podzielone. Nie ma jakiegoś konsensusu wśród narodu, żeby użyć zwrotu "Amerykanie". To tak jakbyś powiedział, że Polacy myślą tak i tak. @MairJ23 Dobrze, że sam przyznałeś, że mieszkanie gdzieś nie świadczy o tym, że człowiek orientuje się w "trendach". Ale to nie ma większego znaczenia. Natomiast gdzie ja napisałem, że powiedziałeś że kobieta ma służyć mężczyźnie to nie wiem. Sam odnosiłem się do tego cytatu: "Tu chodzi bardziej nei o angaz tych kobiet ale o kreowanie wizerunku kobiety jako sluzalczej mezczyznie. Tak ja to widze. My sie wychowalismy w czasach gdzie czlowiek nawet nei myslal o tym a teraz to inaczej wyglada. " No ja z tego rozumiem, że uważasz iż przez wychowanie w jakichś czasach (nie wiem jakich) nie dostrzegamy faktu, że istnieje coś takiego jak kreowanie wizerunku kobiety jako służalnej mężczyźnie. A ja odpowiadam na to, że coś takiego dzisiaj nie istnieje, bo w państwie prawa kobieta sama sobie wybiera jak chce żyć. I to jest właśnie wolność i ją wszelkiej maści skrajności typu SJW chcą odebrać. A co do omawiania tweetów Trumpa - jak najbardziej (chociaż to nie jest miejsce na to), gdyż jest w końcu prezydentem kraju w którym mieszkasz. A skoro nie wiesz, że SJW i radykalny feminizm walczy z wszelakiej maści pięknymi kobietami to cóż, ale chyba faktycznie nie orientujesz się w jakim kraju mieszkasz.

@bartoszcze wlasnei nie wiem dlatego sie pytam. Bo moze nie czytamy tych samych zrodel. Ja nie czytam wszystkiego wiec moze cos mi ucieklo. Nie mowie ze mieszkanie w USA stawia mnie na pozycji wszystkowiedzacego co sie tutaj dzieje i znajacego wszelakie statystyki i badania :) Ja tylko mowie ze jak jest jakis ruch prowadzacy do tego ze Kobieta ma byc inaczej postrzegana a co za tym idzie nie mogaca juz wystepowac jako Grid Girl.. ja o tym nic nie wiem i nic nie slyszalem. @Jacobss a drugie pytanie mam - gdzie ja powiedzialem ze kobieta ma sluzyc mezczyznie ? Dude.... WTF ?

@MairJ23 To typowy przykład gościa który wie lepiej od Amerykanów. W brytyjskiej ankiecie przeciwnicy likwidacji GG stanowią mniejszość, a większość kobiet popiera tę decyzję.

@Jacobss raczej w tych trendach sie orientuje bo tu mieszkam. Ale nie rozumiem gdzie ja sie myle. Myle sie z czym konkretnie. Bo to co pisze jakis Pierce Morgan na tweeterze to raczej nie ma dla mnei znaczenia - moze jeszcze bedziemy omawiac co pisze Donald Trump ?

@teambuktu Przeczytaj najpierw newsa, którego komentujesz. @MairJ23 Mylisz się. Nie wiem czy się orientujesz w "trendach" jakie panują w USA, ale teraz jest tak, że to radykalne feministki i ich pochlebcy (zwani prześmiewczo w skrócie SJW) ustalają i narzucają firmom i opinii publicznej co trzeba myśleć i robić. Oczywiście jest to mniejszość, ale tak głośna że wydaje się być większością. O tym napisał dzisiaj Piers Morgan na twitterze, że współczesny feminizm polega na tym, że kobieta może robić ze swoim ciałem co chce - chyba, że radykalne feministki jej tego zabronią. Zmierzamy pomału do sytuacji, która nas przygotujedo dominacji księciów Orientu, których mamy w Europie coraz więcej. A jeśli chodzi o czas, to mów za siebie. Ja byłem wychowany w czasach i miejscu, gdzie to kobieta decydowała co chce robić i w żadnym wypadku nie służyła mężczyźnie (co to w ogóle za średniowieczny wymysł). Teraz się im to chce odebrać. @bartoszcze Jaki XIX wiek? O czym ty człowieku mówisz? Prawo kobiet do decydowania o swoim ciele to druga połowa XX wieku. Ty mylisz świadome decyzje dorosłych ludzi od narzucania im tego. Mylisz czasy, kiedy mężczyźni narzucali kobietom co mają robić od czasów, kiedy kobiety same decydują czy chcą tak czy inaczej. A teraz radykalny feminizm robi nam powrót do przeszłości. Teraz kobieta zamiast być wolną będzie się musiała pytać starszych i mądrzejszych czy jej wolno. Radykalne feministki to stare baby, które zazdroszczą urody i kaszaloty, którym żal tyłek ściska że na nie nikt nie patrzy. Na twitterze teraz jest burza, ponieważ grid girls piszą oburzone że straciły pracę, a setki tysięcy ludzi je wspierają i podają dalej. Jak ktoś chce poczytać: Lucy Stokes, Lauren-Jade, Rebecca Cooper, Także, kwestia nie jest taka że to nie ma znaczenia i że nikogo to nie obchodzi.

@bartoszcze Moze taka prawda ze Liberty wybiega w przyszlosc ze swoimi zmianami - a my przyzwyczajeni jestesmy do tego ze musi byc nacisk spoleczny na takie zmiany zeby one nastapily. Nie wazne dlaczego ta decyzja dzisiaja nie za pare lat - nadal ja rozumiem i mi jakos specjalnie nie przeszkadza ze dziewczat nie bedzie. Ja jestem tam po to zeby wyscig ogladac.

@MairJ23 Już nawet nie trzeba tego określać jako "służalczej mężczyźnie" tylko jako "ładnego przedmiotu", choć faktycznie ci XIX-wieczni którzy nie rozumieją dlaczego ta zmiana, mogą postrzegać rolę kobiety jako służalczą. Przez trzy dekady F1 doskonale sobie radziła bez grid girls.

Lewactwo

@teambuktu ja mysle ze tu chodzi o konkurencje na te stanowiska i nie za bardzo "czysta" droge do uzyskania tej pozycji wykorzystywanej przez plec nieco mniej piekna :) ale to moje domysly. Nic nie wiem na ten temat - to jest jedyne logiczne wytlumaczenie pozycji Liberty Media wg mnie. Tu chodzi bardziej nei o angaz tych kobiet ale o kreowanie wizerunku kobiety jako sluzalczej mezczyznie. Tak ja to widze. My sie wychowalismy w czasach gdzie czlowiek nawet nei myslal o tym a teraz to inaczej wyglada. Wg mnie niepotrzebna zmiana ale rozumiem stanowisko.

Ludzie, czy wy naprawdę myślicie, że te dziewczyny pracowały po 1 weekend w roku i jak teraz nie będzie tego weekendu to do garnka nie będą miały co włożyć?

Wychodzi na to, że: 1. Grid Girls nie miały problemu ze staniem przy bolidzie. 2. Kierowcy nie mieli problemu z grid girls. 3. Kibice też nie mieli z tym problemu. W dzisiejszym świecie racjonalne argumenty raczej nie działają, a próba zadowolenia grupki krzykaczy (tak pewnie jest w tym przypadku) powoduje uśmiech politowania.

Dla mnie usunięcie grid girls jest kpiną.Pozbawili dziewczyn pracy która na pewno była dobrze płatna.Nikt się nie zapytał ich o zdanie czy stanie z numerkiem przed bolidem jest dla nich poniżające.Myślę,że niejedna by chciała stać blisko Hamiltona, Alonso czy Vettela .Ale jak tak myślałem że ludzie zapłaczą za Berniem,Czekam tylko jak w DTM zakażą Audi reklamować Playboya bo przecież to jest gazetka z roznegliżowanymi dziewczynami a na padoku w DTM zawsze kierowcy jeżdżącemu w tych barwach towarzyszą króliczki Playboya

Nawet za Ecclestone'a nie było aż tak głupich pomysłów jak rezygnacja z grid girls. Mnie też coraz bardziej zaczyna wkurzać to całe Liberty Media. Zgadzam się z Ecclestonem. Nic dodać, nic ująć.

Jak Bernie zrobiłby coś dobrego można byłoby go chwalić, jak zrobiłby coś złego to można byłoby go za to ganić. Nie wiem dlaczego niektórzy uważają, że jak się krytykuje za coś Liberty, to od razu się pragnie z powrotem Berniego, rzekomo zapominając jego głupotę. Akurat w tej sprawie miał rację. Powtórzę się komentarzem z poprzedniej wiadomości o wycofaniu "Grid girls": Wszystko byłoby piękne, gdyby nie argument: "...lecz my uważamy, że ten zwyczaj nie współgra z wartościami uznawanymi przez naszą markę i wyraźnie kłóci się z obecnymi normami społecznymi." Rozumiem, że obecną normą społeczną jest odbieranie możliwości zarabiania swoim ciałem. Heh, kto by pomyślał, że w nowym, "oświeconym" świecie będziemy się tak szybko cofać do średniowiecza. :) To jest ta wolność według nowej, tęczowej Ameryki :). Pozbawianie ludzi pracy ze względów ideologicznych, a nie praktycznych bądź rynkowych przypomina najgorsze, czerwone czasy. Ale kaszaloty nie mogą wytrzymać z nienawiści patrząc na piękne panie, które dbają o siebie. Wychowane na zasadzie "jestem piękna cokolwiek robię i z zasady wszystko mi się należy". Czekam, aż będą się zakazywać promowania siłowni z wysportowanymi ludźmi. :)

Jakby Bernie chciał wycofać grid girls to nieprzychylnych mu komentarzy tutaj byłoby dokładnie tyle samo co teraz. Nie wiem co powoduje u ludzi, że po każdej jego wypowiedzi są na nie i dostają małpiego rozumu. Mnie to ni chłodzi ni ziębi, włączam tv minutę przed gp. Ale gdyby zapytać o to widzów np. za pośrednictwem tak promowanych przez obecne władze mediów społecznościowych na temat ww. problemu (sztucznego i z d... wyjętego nawiasem mówiąc) to byłoby 90/10 za pozostawieniem dziewczyn. Ale przecież dziada nie zaszkodzi sprzed klawiatury zmieszać z błotem, to nic nie kosztuje a poprawia samopoczucie.

Bernie wróć! Byłeś najlepszy i nie byłeś żadnym przygłupim dziadem z demencją... Serio to były tylko takie żarty. Teraz to widzimy jak nam zabrali dziewczęta, którym pozwalałeś związać koniec z końcem. Dla jasności dla mniej kumatych - rezygnacja z dziewczyn jest dla mnie raczej głupawa ale mam to gdzieś. Natomiast Berniemu należał się szacunek za całokształt choć jego czas minął.

[quote="fenrir"]No tak najlepiej w imię "wyższego dobra" pozbawić kogoś źródła utrzymania.[/quote] Dziewczyny znajdą sobie inną pracę, bez obaw.

No tak najlepiej w imię "wyższego dobra" pozbawić kogoś źródła utrzymania. Może to spisek wszelkiej maści zazdrosnych wielorybów i kaszalotów.

> Nie wiem jak można uważać, że dobrze wyglądająca dziewczyna stojąca przed bolidem F1 z numerem kierowcy to coś uwłaczającego To jest problem dla wielorybów lądowych. Widzą ogarnięta pannę, to im od***a z kompleksów, ale jako że tak zostały wychowane, to zamiast wziąć się za siebie to podnoszą jazgot.

Czy mam przypominać, że to za czasów Ecclestone'a w Monako pojawili się grid boys?

Dziadkom z roleksami się podobało xD