Irvine: Button jest najlepszym kierowcą numer dwa w całej F1

@ NEO86 Może tak być, ale nie chcę osądzać. Dla mnie jest śmieszne, żeby mieć kompleksy przez 12 lat. To tak jakbym ja miał kompleksy do mojej pierwszej instruktorki od jazdy konnej, która miała ciężki charakter. A ostatnia jazda była 7 lat temu. Już 100 razy zapomniałem tamte jazdy, jakbym znowu ją widywał to bym nie wracał do przeszłości, bo po co skoro to już przeszłość. Jeśli będziesz mi coś jeszcze chciał napisać, to napisz wiadomość pryw, na tę stronę tu już nie będę wchodził.

Tak rozumiem o co Ci chodzi. Nie masz jednak ani trochę wrażenia że Irvine wylewa żal na Schumachera za sprawy z przeszłości? Poszukam całego wywiadu. Jak znajdę to wkleję linka.

@NEO86 Mógł różnie powiedzieć, np. po co się tam pcha jest za stary, nie ma szans z młodym Rosbergiem, 3 lata przerwy zrobią swoje itp. Oczywiście może nie tak dosłownie, ale chyba kapujesz o co mi chodzi?? Napewno Buttona często oceniał, zresztą bardzo na początku negatywnie, gdy przechodził do Mclarena. Hamiltona pewnie nie tak często jak Schumachera przyznaję. Schumacher to 7-krotny mistrz świata i jego były kolega więc wcale to nie jest takie dziwne, że czasem dziennikarz się go o niego spyta. Zresztą czy też znamy wszystkie jego wypowiedzi. W każdym razie ma prawo do swojego zdania, a żeby to oceniać to trzeba znać cały kontekst, a nie wyrywek z jakiegoś tam wywiadu. Dasz mi cały wywiad to podyskutujemy. A mówienie o kompleksach to się też mija z merytoryczną oceną danej wypowiedzi.

Jak za pierwszym razem mógł źle oceniać Schumachera skoro ten nawet nie jeździł? A czy zauważyłeś aby równie często oceniał jakiegokolwiek innego kierowcę F1?

Ma Edek rację! Jak jest lepszy od No 1! : inaczej nie wyjdzie ;) Jak bym nie liczył...

@NEO86 Łatwo oceniać jak się nie zna otoczki. Każdy umie. Schumachera oceniał parę razy: 1.Jego powrót przed początkiem sezonu 2010.- co po niektórzy ocenili za wazelinę do Schumachera!!! 2.Incydent na Węgrzech- w ten sam sposób co większość ocenił, no może troszkę ostrzej. 3.W końcówce zeszłego sezonu. 4.W połowie tego roku. 5.Teraz we wrześniu 2 razy. Poza tym wrześniem nie uważam, żeby robił to zbyt często. W odpowiednich momentach to robił. A czy jak pozytywnie oceniał w pierwszym przypadku to też miał kompleksy?? Bo chyba konsekwentnie to tak.

Tia jasne za każdym razem dziennikarz go pyta o Schumachera. Dziennikarz zadaje mu pytania na inne tematy a on i tak na koniec dorzuca coś o Schumacherze

@NEO86 A myślisz, że ciągle zwołuje konferencje, żeby o tym powiedzieć?? Zastanów się, raczej odpowiada na pytania dziennikarza. A znasz je??

@villy Irvine gdyby nie miał żądnych kompleksów to powiedziałby raz swoje zdanie i wystarczyłoby. Wtedy to by znaczyło że po prostu wyraził swoją opinię i jest ok. Jednak on za każdym razem gada że Schumacher się ośmiesza, nie powinien jeździć, jest za stary itp. itd. a to są już problemy z głową

A mnie szlag trafia jak czytam, że koleś ma mieć przez 12 lat kompleksy. Bądźmy poważni, każdy kto skrytykuje Schumachera to od razu ma kompleksy. Nawet jakby miał być jakiś pojedynczy incydent. Ludzie mamy wolność poglądów i każdy może kogoś skrytykować nawet Schumachera, a Irvine powiedział poprostu to co wiele osób myśli. Zgadza się Schumacher ma pojedyncze udane wyścigi, zwłaszcza ten w Kanadzie, w zeszłym roku też miał. Ale trzyma go tylko to że był kiedyś 7-krotnym mistrzem świata. Villeneuve w 2006 też miał kilka naprawdę dobrych wyścigów i nikt go nie żałuje. I proszę nie bądźcie jak nasz rząd, na który nie można powiedzieć złego słowa, bo od razu ta osoba jest be.

@IceMan11 - rozumiem, aczkolwiek Alonso uważam za lepszego z tej dwójki. :) @Yurek - cóż, już tak bywa z tymi oczekiwaniami. pzdr ;)

Schumi tak zmiażdżył Irvine'a że do tej pory się nie pozbierał i ma kompleks nr 2 :) Alonso przegrał z Hamiltonem bo Lewis był pupilkiem Dennisa i to zespół faworyzował Hamiltona. Akurat krzywa Schumiego po powrocie idzie w górę. Ten sezon Schumi ma dużo lepszy niż poprzedni a ostatni wyścig był najlepszy w jego wykonaniu od powrotu.

@Kamikadze2000 Z Kimim chodziło mi o coś innego. Napiszę krótko. Alonso miał dużo szczęścia, że na koniec zrównał się punktami z Lewisem Hamiltonem. Nie obchodzą mnie jego opony, ponieważ status najlepszego w stawce do czegoś zobowiązuje. Mam nadzieję, że mnie rozumiesz :)

@Kamikadze2000 - no właśnie to mogło być głównym czynnikiem. Oni oczekiwali od niego cudów, po trzech (!) wyścigach sezonu 1997 już został zjechany z błotem, mimo że gdyby nie ch*** hamulce, to mógłby wygrać już pierwszy wyścig w Williamsie. Plus pech. Gdyby nie pech i różne incydenty, to w 1997 miałby ze 30 punktów więcej.

@IceMan11 - bo temat nie dotyczy Kimiego. W jego przypadku było podobnie. W ogóle Fin w 2007 pokazał klasę i moim zdaniem nie było bardziej odpowiedniego mistrza, aniżeli Raikkonen. A to, że Alonso był liderem mistrzostw, świadczy o jego klasie. Gdyby nie było zmian w przepisach, Hamilton zostałby "zjedzony" przez Alonso, jak Piquet i Grosjean. Hamilton to megatalent, ale w starciu z doświadczonym i w szczytowej formie Alonso, w debiucie nie miałby łatwego życia. pzdr :0 @Yurek - ale raczej nie było to głównym czynnikiem, dla którego Niemiec nie był w stanie walczyc z JV. Jak uważasz? :)

Nawet nie wiedziałem o takiej pogłosce. W sumie nie dziwne, Irvine znał się z EJ od czasów F3000, zresztą Irvine jest Irlandczykiem z Północy podkreślającym bardziej swoją irlandzkość aniżeli brytyjskość, Jordan Irlandczykiem, czego się nie robi dla rodaka.

Oczywiscie ze Barrichello byl szybszy i lepszy i bardziej przyszlosciowy z dwojki Barr-Irv w Jordanie, koniec kropka, ale Edmund puscil fame, i sie przyjelo.

@renegade - Salo wypipkał Irvine'a tylko dwa razy i to na szybkich torach. Na bardziej krętych był wolny, zbyt wolny. Z drugiej strony Irvine był w Ferrari czwarty sezon, a Salo sześć wyścigów. [quote="renegade"]Widzicie, Eddie Jordan, brytyjscy dziennikarze, sam Edmund twierdza, ze Irvinek byl znacznie lepszy od Barrichello w Jordanie przez caly okres, gdy ci dwaj jezdzili w zespole.[/quote] Niech sobie twierdzą. W 1993 debiutuje Barrichello, na dzień dobry goli Capellego i Boutsena, w 1994 spisuje się znakomicie, a Irvine jest w cieniu. Chociaż w 1995 Irvine nie odstawał wyraźnie. [quote="renegade"]Edmund Irvine, gdyby zdobyl ten tytul, bylby najslabszym mistrzem swiata w historii sportu, dobrze sie stalo, ze go nie zdobyl.[/quote] Ja żałuję mimo mojej sympatii do Hakkinena, że Irvine nie zdobył tytułu mimo tego, że był playboyem, podrywaczem i F1 mu wisiała. Tytuł Irvine'a byłby jedną z największych niespodzianek w historii. Ale że byłby najsłabszy, zgadzam się.

Powiem tyle: Irvine jako były kierowca jest dla mnie nikim. Schumi mu musiał niemal w tyłem wjeżdżać, żeby był przed nim.

renegade http://en.wikipedia.org/wiki/1994_Formula_One_season#Drivers Irvinek był lepszy od Barrichello w Jordanie i to przez cały okres wspólne jazdy?

Nie ma to jak kierowca nr 2, ktory jest nr 1 w klasyfikacji*. *pomiedzy HAM i BUT

@Kamikadze2000 Hmm... Dlaczego miał te problemy z zespołem? Odpowiedz sobie na to pytanie :) Opony oponami. Raikkonen dopiero pod koniec sezonu dograł się z oponami i dlatego w końcówce nagle przyspieszył, ale o tym nikt nie pisze. Z tego co mi wiadomo Alonso w środku sezonu wygrywał i był liderem MŚ, więc opony to słaba wymówka tym bardziej, że do połowy sezonu problemów z oponami u niego nie było ;P

@hide Pod koniec 1999 bylo iwadomo, ze Irvine odchodzi z Ferrari. Z drugiej strony... przyszedl Mika Salo, ktory mial bardzo okrojony sezon i na dzien dobry wypipkal Irvine'a. Zreszta Salo podstawil sie jeszcze raz... Widzicie, Eddie Jordan, brytyjscy dziennikarze, sam Edmund twierdza, ze Irvinek byl znacznie lepszy od Barrichello w Jordanie przez caly okres, gdy ci dwaj jezdzili w zespole. Edmund Irvine, gdyby zdobyl ten tytul, bylby najslabszym mistrzem swiata w historii sportu, dobrze sie stalo, ze go nie zdobyl.

W jednym newsie tyle prowokacji, że nie będę się wdawał w polemikę z żadną z nich (Button jako "dwójka", pewność że Jenson nie zdobędzie już tytułu, Lewis jako "głupek" - przechodzący jednocześnie do RBR, okoliczności pokonania Alonso przez Hamiltona w McLarenie, tradycyjna "szpila" w stronę Schumachera itd.). Irvine spamuje ("nie karmić trolla").

Taka jest prawda, że gdyby Button wiedział, że nie zdobędzie już tytułu, zakończyłby karierę. Jak się jednak okazuje, głupot Irvine'a ciąg dalszy - "Hamilton pokonał Alonso". Przepraszam - kiedy? Czy pojedynek w 2007 można nazwać wygraną Lewisa i przegraną Fernando? Może się czepiam, ale przy takich problemach z zespołem i przy tak małej różnicy, oni byli na równi... No, ale cóż... Statystyki, statystyki...

@THC-303 - jak to mówił Head, Zanardi był cholernie wolny w sektorach 1, 2 i 3. Już przed sezonem myślałem, że zatrudnienie Zanardiego może być błędem, no i nie pomyliłem się. Jeden udany wyścig Zanardiego (Monza) nie zmienia faktu, że dla Williamsa i dla Włocha to była katastrofa. Ale kto by się spodziewał, że akurat Stewart wyprzedzi Williamsa? Można było obstawiać Benettona, może Saubera, ale Stewarta? Po 1998? Jednak kombinacja SF3 z Fordem okazała się bardzo udana. @Kamikadze2000 - może nie tyle złe traktowanie, co fakt, że Frentzen był cały czas w zatargu z Headem i, jak sam stwierdził, czuł się przez to wyobcowany. HHF przychodził do Williamsa jako przyszły mistrz świata, odchodził jako rozczarowanie.

@Yurek - byłem za młody, aby pamiętac starty Niemca w Williamsie. Mógłbyś mnie oświecic, na czym polegało to złe traktowanie? pzdr :0 @Arya - nie może się po prostu pogodzic z tym, że nie zdobył i tak niezasłużonego dla niego tytułu. pzdr ;) @IceMan11 - Hiszpan miał problemy zarówno z zespołem, jak i oponami. Miał problemy, zwłaszcza na jednym kółku. Bo w tempie wyścigowym był przed Hamiltonem i taka sytuacja byłaby w chwili obecnej. @modlicha - Seba jest najlepszym kierowcą w stawce, jeżeli chodzi o czasówkę.

Yurek - Kto wie czy dziadek Barrichello nie był wtedy w życiowej formie? Bo punktów istotnie natracił, weźmy taką Brazylię. Choć przed Ralfem pewnie i tak by nie był. A głównym atutem Stewarta w konstruktorach był mimo wszystko Zanardi w Williamsie.

@marrcus - po najgorszym możliwym dla niego scenariuszu w Malezji Dennis poskarżył się, że dyfuzory Ferrari są o centymetr za szerokie, początkowo skargę uznano, ale później przywrócono zwycięstwo Irvine'owi. Dupa była zbita, HHF przez przypadek nacisnął przycisk od wyłączenia silnika :/ @THC-303 - tym bardziej, że Herbert w 1999 wyraźnie odstawał od Barrichello. To dla Rubinho był naprawdę znakomity sezon, a mógł mieć jeszcze więcej punktów. I Stewart na koniec przed Williamsem, cieszyłem się jak dziecko (nie lubiłem Williamsa za to, jak traktowali Frentzena). A widoku płaczącego Badoera nie da się zapomnieć.

Yurek, a co była ta skarga Denisa ?, pamiętam jak HHF wyjechał z boksów i ... dupa :/

Był cudowny. Kursy na Herberta musiały być mega, zresztą, gdyby (skoro już gdybamy) Stewart zaeksperymentował ze strategią najpierw na Rubensie (w początkowej fazie wyścigu był przed Herbertem) to pewnie Brazylijczyk znalazłby się przed Trullim. No, Johnny niebywałego farta miał. I Luca prawie blisko podium, cóż za wyścig...

@THC-303 - i szalony Johnny zwycięzcą, ciekawe jaki był kurs u buków na niego :) Ale gdy HHF odpadał, to myślałem, że się rozpłaczę (11 lat miałem :)). Z tym podium chodziło mi o to, że mniej więcej tak powinno wyglądać, gdyby nie "drobne incydenty", dzięki którym w mojej opinii to był najlepszy wyścig, jaki oglądałem.

@Yurek A Coulthard za co? Jego własny błąd. Frentzen, Hakkinen, Schumi II - przed opadami ta trójka plus DC (który potem wyleciał na własne życzenie) miała naprawdę dużą przewagę. Potem HHF elekrytka, RSC - opona, zła startegia Mikki, zła strategia plus fatalne pity w SF, wypadek Fisichelli. Ogólnie wyścig super był ;)

Ależ mu komplement walnął :D Button pewnie nie posiada się z radości słysząc coś takiego. I wie, że Button wie, że już nigdy nie będzie mistrzem - łał. Normalnie tak mówi, jakby wszystkie rozumy pozjadał. A co do Schumachera, to jest już nudne - i śmieszne, gdy spojrzymy na tytuły ostatnich podobnych newsów :]

@THC-303 - wizyta Irvine'a w swoim boksie trwała 25 sekund. Zobacz sobie, jaką stratę miał Irvine na P7 do Hakkinena na P5. Gdyby nie było chaosu w boksie, Irvine - tak myślę - dojechałby przed Hakkinenem na P5, co w punktacji końcowej przełożyłoby się 76:75 dla Irvine'a. W ogóle to taki wyścig, że można gdybać do woli, bo na podium powinni być Frentzen, Coulthard i Schumi II. Z tą skargą Dennisa po Malezji też był cyrk, ale na całe szczęście dla rywalizacji Ferrari utrzymało zwycięstwo.

@hide 1-szą część komentarza kierujesz do mnie? @Yurek Dlatego napisałem, że tylko czytałem... Jak sie okazuje plotki :) @modlicha Hmm... Twoja jest w takim razie mniej subiektywna od mojej? ;)

Yurku - gdyby nie ... sprawy na Nurburgringu to byłby 6 a nie 7. Wszystko, pokonałby Gene i koniec, bo p5 miał Hakkinen. A Mikka był przed nim przed tym zjazdem, jechali taką samą strategią. I ferr i Mac strategią zawalili, szczęście Miki, że u Badoera padła przekładnia - przegrałby z Minardi. Czy F399 było wolniejsze od MP4/14... No ja nie wiem, w pierwszej połowie sezonu na pewno, ale potem Miszczu wrócił i marszu wykręcił 2 PP. Może to Eddie był wolniejszy. Bo o ile w 1995 nie było w Jordanie kompletnej klapy (tylko nieznacznie gorzej niż wówczas uważany -nie bez podstaw- za duży talent Rubens jeździł), o tyle został tam na ów rok wyłącznie dzięki narodowości bo w 1994 Barrichello go zmiażdżył. Zresztą przy Miszczu też było widać jaka jest różnica między Barriczem a Eddiem. Co oczywiście wcale nie zmienia faktu, że Ferrari tego tytułu w pewnym sensie być może nie chciało. Mimo oddawania mu zwycięstw przez Salo, odwołań itd.

@IceMan11 No właśnie, nie zatrudni, dlatego napisałam, że wątpię czy kiedykolwiek nastąpiłaby taka sytuacja. Jenson jedzie swoje i objeżdża Lewisa, a co dopiero by było gdyby włączył mu się power? :) @hide To o drugich kierowcach, to chyba do mnie miało być nie do IceMana. Może żebyś pisał mniej chaotycznie i stosował przecinki, to byśmy lepiej rozumieli przekaz Twoich wypowiedzi. :)

@hide - popatrz, a Michael w Austrii '02 zwyciężył tylko dzięki Barrichello... F399 było wolniejsze od MP4/14, ale i mniej awaryjne. Irvine nigdy nie był wybitnym kierowcą - w Jordanie ustępował Barrichello - ale nie można powiedzieć, że gdy przyszła szansa, to on nie chciał jej wykorzystać. Wszystkie zwycięstwa wywalczone fartem (w tym dwa przez TO), brak PP i NO, ale mógł być mistrzem. Ja uważam, że wystarczyło do tego, by mechanicy nie spiep*** sprawy przy zmianie kół na Nurburgringu.[quote="IceMan11"]Irvine tak naprawdę nie miał wygrać MŚ[/quote] Postawa Salo w Hockenheim i Schumachera w Malezji mówią co innego... Pamiętajmy, że gdyby Hakkinen nie ukończył Japonii - co można założyć - Irvine byłby mistrzem.

Czytaj z uwagą ICeman;] Napisałem, ze w to nie wierzę więc Jenson nigdy nie będzie dla mnie drugim kierowcą w McLarenie. Jeśli mowa o drugich kierowcach to możemy patrzeć tylko w stronę Ferrari i Redbulla. No i oczywiscie Witalij jak wróci Robert;] Odnosnie tego co napisałeś o Irvinie i tych plotkach to nie wiem nie czytałem ale trochę prawdy w tym może być z uwagi na charyzmatycznego Irvine'a. Wówczas po zdobyciu tytułu między nim a MIchelem moglo by dochodzić do niepotrzebnych spięć czego włodarze Ferrari napewno chcieli by uniknąć.

@iceman11 cytat:"Skoro Button może wygrywać nawet w kwalifikacjach z Lewisem to nie widzę powodów, dla których Sebastian nie mógłby sobie poradzić z Lewisem" Tylko przy twoich bardzo subiektywnych założeniach że Button jest gorszy od Vettela... I tu sie grubo mylisz.

To dopiero ironia, mieć się w punktach lepiej z wyrokim "drugiego", "jeden" bandy klepie.

@marla Wydaję mi się, że zespoł RBR nie jest taki głupi i nie zatrudni takiego kierowcy do siebie. Co do Webbera. Nie sądzę, że on jest "miękki". Jest po prostu słabszy, ale gdy wie, że o coś idzie to potrafi się postawić (Silver 2010) :) Poza tym Button pokonuje Hamilton'a, ale nie widzę aby Jensowi przychodziło to ciężko. Jedzie swoje, zgrał się z zespołem i ogrywa Lewis'a. Proste ;)

Już mam dość Eddiego krytykującego Schumachera.Nigdy nie był od niego lepszy poza tym Schumacher w tym sezonie jeździ dobrze jak na możliwości bolidu a Button w tym sezonie jeździ świetnie ma w tym sezonie szansę zostać pierwszym partnerem zespołowym który pokona Hamiltona a przed przejściem do Mclarena wszyscy wydali wyrok że nie ma szans z Hamiltonem

@IceMan11 Może i by sobie poradził, ale nie przyszłoby mu to łatwo. Wątpię czy w ogóle kiedykolwiek doszłoby do takiej sytuacji. RBR potrzebuje w roli 2-go kierowcy właśnie takiego 'miękkiego' Webbera, który nie będzie zbytnio przeszkadzał Sebie. I nawet gdyby Lewis chciał zdominować Vettela, IMO zespół by mu na to nie pozwolił. @hide Jeżeli Jenson nie jest aktualnie najlepszym drugim kierowcą, to kto według Ciebie nim jest w takim razie?

@hide Gdzieś czytałem (niestety nie oglądałem jeszcze wtedy F1), że Irvine tak naprawdę nie miał wygrać MŚ. Luca di Monetezemolo chciał tego, ale Jean Todt jak i sam Schumacher nie chcieli aby wygrał właśnie Eddie. Nie wiem czy to prawda czy zwykłe plotki :)

Irvne nie wiem co chcesz osiagnąć swoimi żałosnymi wypowiedziami ale jeśli chodzi Ci o wyprowadzenie kogoś z równowagi to nie wychodzi Ci to najlepiej. Żałosny typie mialeś jedyną szansę zdobycia tytułu w 99 nie wykorzystałes jej nawet gdy Michael wrócil po kontuzji i robił wszystko by ci w tym pomóc, nie wykorzystales tego. Przypomnij sobie Malezję 99 tylko dzięki Michaelowi zwyciężyłes. Nawet jeśli Jenson jest najlepszym drugim kierowcą w co rzecz jasna nie wierzę to ty nigdy nawet do takiego poziomu nie doszedles bedac drugim;/

A ja bym widział Hamiltona z Vettelem w... Ferrari! Wiem, że tifosi dostaliby zawału na samą myśl o takim składzie, ale walka mogłaby być świetna;)

@Ferrarif1 Farciarski remis z debiutantem to za mało dla dwukrotnego i najlepszego w stawce. @Kamikadze2000 Alonso nie był tym samym bo co? Zapomniał jak się jeździ? Skoro Button może wygrywać nawet w kwalifikacjach z Lewisem to nie widzę powodów, dla których Sebastian nie mógłby sobie poradzić z Lewisem.

@FerrariF1 - chyba mnie tatku nie zrozumiałeś. ;] Chodziło mi tylko o formę Alonso. Hiszpan miał problemy z oponami i nie był tak szybki, jak chocby teraz. A i tak był lepszy od Hamiltona (pomijają fakt, że ten był debiutantem) w tempie wyścigowym. ;)

[quote] Irvine przyznał jednak, że chciałby zobaczyć, jak pewnego dnia Lewis Hamilton przechodzi ze zespołu Red Bull Racing.[/quote] Coś w tym zdaniu nie tak :P @Kamikadze2000 coś ci się synku drogi pomyliło obaj mieli po 109 punktów na koniec sezonu + dodatkowo Alonso sam oddawał swoje punkty np przy blokowaniu Hamiltona w pitstopie podczas wyścigu i tam jeszcze jakiejś sytuacji. Gdyby tego nie robił spokojnie był by przed nim

Jak na razie to Button jest 3, a Hamilton 5 w generalnej klasyfikacji. :-> Hamilton w RedBullu poczułby się jak Alonso w McLarenie. :-]

@Yurek - raczej nie. Dobrze wie przecież, że był mikrusem koło Michaela i nie był nawet w połowie tak dobry, jak On. „Wtedy zobaczylibyśmy, jak naprawdę dobry jest Sebastian Vettel. Doszłoby do tego, ponieważ wiemy, że w jednym zespole Hamilton pokonał już Fernando Alonso." - pomijając fakt, że Alonso nie był tym samym, co w Renault i teraz w Ferrari. ;)

To Button jest kierowcą numer dwa? Poza tym Irvine ma chyba jakieś kompleksy albo zatarg z Schumacherem... [quote]jego opanowany styl bierze się z faktu iż wie, że przejdzie na emeryturę bez zdobycia kolejnego mistrzostwa.[/quote] Prorok Izajasz się znalazł.